Владимира Ленина надо захоронить, потому он хотел быть похоронен рядом с матерью, в то же время упокоение усопшего — важный обряд для христиан, считает кандидат РИА Новости, 21.01.2024.
КОГДА МЫ ПОХОРОНИМ ЛЕНИНА?
Смена политической обстановки Возможность похоронить останки Владимира Ленина в 2024 году может быть связана с сменой политической обстановки в России. Возможные последствия похорон Ленина В случае похорон Ленина в 2024 году могут возникнуть различные последствия для России и ее общества. Ленин похоронен «в строгом соответствии с законами, включая православные», и на то была «воля народа», объявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. © 2024 Google LLC.
Почему тело Ленина продолжает лежать на Красной площади, и кто еще там похоронен
Вынос тела Ленина. ERROR Новости 09.02.2024 12:06:29. Ленин похоронен «в строгом соответствии с законами, включая православные», и на то была «воля народа», объявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Статья автора «» в Дзене: 21 января 2024 года исполняется ровно сто лет со дня смерти Владимира Ленина. ИнтернетПочему Ленина похоронят в 2024 году; Тайминг и ответственность; Уничтожение символов; Ревизия истории; Охрана общественного порядка.
Нельзя провоцировать раскол в обществе: В Госдуме объяснили, почему не хоронят Ленина
| «Идейных ленинистов осталось мало». Когда тело Ильича вынесут из Мавзолея | Сегодня людей, готовых отстаивать мумификацию вождей все меньше, а, значит, момента похорон Ленина остается ждать недолго. |
| Тело Ленина предложили захоронить через 100 лет после его смерти - Новости | Владимир Ленин на фоне своего Мавзолея на Красной площади / РИА «Новости». |
Вопрос о захоронении Ленина заморожен. Вопрос с Мавзолеем стал политическим инструментом
Он попросил правительство создать специальную комиссию по изучению будущего тела Владимира Ленина, передает телеканал «Russia today». Петров считает, что тело нужно захоронить, устроив прощальную траурную процессию к 100-летию смерти Ленина в 2024 году.
Переход от одной фазы к другой. Заболевание сложное. Надо понимать, что там работали врачи высочайшего класса. Бехтерева знают все. Осипова тоже. Крамер — основатель Института нейрохирургии им. Он же основатель института психиатрии. Это люди, которые оставили след в мировой медицине.
Именем Бехтерева сегодня названы 47 симптомов, синдромов, точек и заболеваний. Рекорд, который никто не побил. Очевидно, что Бехтерев настаивал на продолжении антисифилитического лечения. Там так и написано. И потом. Врачи констатировали, что Ленин заболел 25 мая 1922 года. Начали вести дневник 28 мая. Специалист по нейросифилису Кожевников появился уже на следующий день. Никаких задержек.
Всё было понятно сразу. Вы ранее заявляли об этом. В России с 1914—1915 года лечили именно препаратами ртути, мышьяка и висмута. И это действительно помогавшая терапия. У меня есть памятка для лечения красноармейца от сифилиса. Препарат серьёзный. Вводили медленно. Несколько часов нужно лежать. Ленина лечили по всем самым высшим стандартам.
Там описано лечение по высшим немецким стандартам. Я — гериатр, изучаю старческие болезни. Сегодня пожилые люди живут в состоянии болезни долго. А болезнь, которой болел Ленин, к сожалению, приводила к изменению поведения пациента. Больным нейросифилисом врачи, как правило, вообще рекомендовали заканчивать работать. В этой болезни добрый отец семейства часто становился злым тираном. Таким людям запрещалось переутомление. Врачи настоятельно рекомендовали увольняться со службы и уезжать в деревню. Не вступать ни в какие финансовые операции.
Есть случаи проигрышей целых имений. А у нас такой человек руководил целым государством.
С начала 2000-х подобные призывы часто звучат от представителей РПЦ , различных деятелей культуры, членов правительства, политиков и глав регионов. А в прошлом году борьба за перезахоронение вождя мирового пролетариата докатилась и до YouTube, где на канале под названием «Расстанный проезд, дом 3» — адрес кладбища в Санкт-Петербурге, где захоронены члены семьи Ленина, — выходят ролики под хештегом «Невыносимое выносимо». В частности, в роликах с намеком на необходимость выноса Ленина из мавзолея уже поучаствовали Чулпан Хаматова , Александр Гудков и Лолита Милявская. Главными противниками же этого решения, по крайней мере на политическом поле, как в 1990-е годы, так и сейчас, остаются члены партии КПРФ. Ее бессменный лидер Геннадий Зюганов последовательно критикует любые инициативы по этому вопросу, полностью отвергая возможность выноса тела основателя СССР из мавзолея. В частности, в 2020 году лидер КПРФ раскритиковал запуск конкурса Союза архитекторов России на проект использования мавзолея после перезахоронения тела Ленина, который был отменен всего через несколько дней после объявления.
Другие инициативы по выносу тела основателя СССР из мавзолея также не были реализованы — в Госдуме эта тема не может найти поддержки с конца 1990-х, а в Кремле считают, что вопрос предстоит решить будущим поколениям.
Мощи святых передавались в экспозиции Эрмитажа, музея Народного Комиссариата Здравоохранения, региональных и этнографических музеев. Отношение к мощам, как к музейному экспонату, также является точкой сопоставления между ними и телом Ленина. С годами посещение Мавзолея всё чаще становится строчкой в перечне туристических повесток, где посещение Мавзолея предшествует посещению балета «Спящая красавица» или как архитектурная достопримечательность. Помимо отношения к телу умершего, как к мощам или музейному экспонату, к ним присоединяется и статус объекта научного исследования. Постановление II Съезда Советов не регламентирует вопросы ребальзамирования тела, освежений путём обмывания, последующего создания иных склепов и саркофагов, создания лабораторий, допустимость выноса тела за пределы склепа то есть эксгумации , как, например, на время Великой Отечественной Войны. Тем не менее, начатая в марте 1924 г. Воробьёва, вместе с Борисом Ильичом Збарским, она положила создание в 1939 г.
Лаборатории при Мавзолее В. Лаборатория посвятила свою деятельность исключительно изучению мумификации Ленина, и видных иностранных коммунистически деятелей. Збарский же в 1944 году получает государственную премию за «выдающуюся научную работу по сохранению тела В. Ленина» в размере 150 тыс. Этичность подобных научных работ и достижений, не поднимается в государственных органах и документах — в принципе. При всём при этом, не стоит недооценивать уровень этики советских ученых. И если в начале XX века, научная этика, только оформлялась, то к 1980-ым годам, Советский Союз становится передовиком по количеству философов, медиков, учёных развивающих эту дисциплину, как внутри Союза, так и на международном уровне. Научная этика должна четко признавать уникальность и свободу индивида, и быть обеспечена моральными и законодательными нормами и действиями со стороны общества.
Одним из достижений биоэтики части научной этики , по мнению авторов, является создание Нюрнбергского кодекса, первый же принцип которого декларирует: «абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего». Второй принцип обязывает эксперимент «приносить обществу положительные результаты». Анализируя исследуемый опыт мумификации через призму выводов авторов, остаётся множество вопросов к этичности исследований, например: в чём результат научного эксперимента? Какую общественно-полезную и осмысленную задачу и он решает? Какой ценой были добыты эти достижения? Сохранены ли интересы и права на согласие, на конфиденциальность и пр. Несмотря на тот факт, что изучение тел умерших перестало находиться в ореоле «некромантии» и других суеверий, это не освобождает научных исследователей от необходимости заботиться о данных вопросах и принципах. В частности в позднем СССР, для лечебных и исследовательских практик, ключевым основанием для исследований была «безродность» и невостребованность трупов, что хоть и не предполагало непосредственное согласие умерших, но не шло в прямое противоречие с, например, мнением родственников и сохраняло конфиденциальность.
Глава IV. Как таковым «наследием» Ленина не редко именуют все его труды. К сожалению у нас нет такого наследства, которое было бы озаглавлено как «завещание», «последняя воля» или «Проект декрета «О моих похоронах В. Ленин »». Не упоминается ничего о похоронах и в т. Тем не менее, в нашем распоряжении имеется большое количество лично подготовленных, утверждённых и публичных прижизненных «воль» умершего. К Ленинским заветам относятся и декреты «похоронной реформы»: «О гражданском браке…», «Об отделении церкви…», «О кладбищах и похоронах». Некоторые из них приобретают особый оттенок, при рассмотрении их в биографическом контексте.
Например, Декрет «О кладбищах и похоронах» от 07. Речь не только об исполнении обязанности Председателя СНК, но и наличия на проекте документа собственноручной пометки Ленина: «Утверждено». Игнорировать их, значит игнорировать его волю. Законы советской власти должны были распространяться на всех, в т. Если защита прав и интересов не распространяется на отца-основателя государства, то номенклатурный произвол в отношении остальных — неизбежен. Почему на захоронили Ленина? По официальной версии, мумификация — не более чем глубокое бальзамирование для длящегося прощания, по просьбам трудящихся, а похороны считаются состоявшимися. Также нельзя принципиально отрицать законность произошедшего, так как Съезд Советов, принявший постановление о захоронении, является высшим органом власти, а именно он определил и месторасположение и «доступность для обозрения».
Тем не менее, мы также не можем игнорировать возникшие, при исполнении, коллизии и прямые нарушения прав и интересов умершего: систематическая эксгумация и перезахоронение, ограничение прав близких родственников при организации похорон и захоронения, публичное проведение научных экспериментов без согласия умершего или его родственников и т. Справедливыми будут вопросы о содержании трупа и склепа из бюджетных средств, учитывая что Крупская прямо указывала, что предпочтительнее потратить похоронные деньги на социальные нужды. Одна из неофициальных версий гласит, что Сталин, мумификацией Ленина, прямо хотел заменить обряд поклонения мощам. Согласно этой версии, к идее его подтолкнуло и семинарское образование и «политический гений» самого Сталина. Это был понятный православному обществу обряд, замена которого, на фоне «кампании по ликвидации мощей» могла ускорить политическую победу над верой, религией и церковью, которые оставались значимым конкурентом большевиков в борьбе за влияние на общество. Таким образом, мумификация Ленина стала лишь инструментом укрепления и сакрализации власти большевиков, путём использования древнейшего на территории Руси института выражения почитания и уважения верховным руководителям и военачальникам. В случае правдивости этой версии получается, что мавзолей, помимо склепа, может символизировать и торжество государственного произвола, ради достижения политических целей и задач. Поскольку сам Ленин последовательно придерживался антирелигиозных взглядов, крайне сомнительным можно считать допустимость использования его тела для обрядов, прямо ассоциирующимися с православным почитанием святых.
В целом, как традиция, так и законодательство допускает существование отдельно-стоящих склепов, а равно доступ к ним всех желающих. Отношение же к находящемуся внутри склепа трупу, специально регулируется не только законодательными актами, но и нормами этики идейными, научными, культурными, государственными , как общества в целом, так и самого умершего. Тем не менее, произвол высших органов исполнительной и законодательной власти, завуалированный «просьбами трудящихся» — восторжествовал. Договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Декрет СНК Российской республики об отделении церкви от государства и школы от церкви. Декрет СНК о кладбищах и похоронах от 07. Постановление НКВД. Инструкция о порядке похорон умерших граждан и пользования кладбищами.
Правительственное сообщение о смерти В. Ленина в склепе, доступном для обозрения с результатами голосования. О сооружении склепа для помещения праха В. Принято 26-го января 1924 г. Постановление Народного Комиссариата Юстиции. О ликвидации мощей. Акт о вывозе тела В. Ленина в Тюмень.
Просмотрено: 01. Соколова А. Бонч-Бруевич В. Малышева С. Гранина Н.
Молодые политики России определили будущее Мавзолея Ленина
В случае похорон Ленина в 2024 году могут возникнуть различные последствия для России и ее общества. Возможность похоронить останки Владимира Ленина в 2024 году может быть связана с сменой политической обстановки в России. Главная» Новости» Когда захоронят ленина 2024. Почему тело Ленина продолжает лежать на Красной площади, и кто еще там похоронен. Собеседник считает, что тело Ленина нужно похоронить на малой родине в Симбирске, нынешнем Ульяновске.
Тело Ленина предложили захоронить через 100 лет после его смерти
А большая часть населения России и сейчас считает, что Ленин должен покоиться в Мавзолее». Но, к слову, свежие опросы социологов не подтверждают этот тезис. Таковы результаты опроса «Левады-центра» признан в РФ иностранным агентом. Похожие результаты были получены в ходе всероссийского опроса в октябре 2017 года. Там четко прописано: прах захороненных со всеми гражданскими, церковными или воинскими почестями людей тревожить запрещено. Кстати, Ленин захоронен по канонам Православной церкви — на три метра ниже земли, — указал секретарь ЦК комсомола. Последнее утверждение, впрочем, не подтверждается фактами. Владимир Яненко, замглавы молодежной организации «Партии роста» либерально-консервативной партии, ориентирующейся на бизнесменов , воздал должное вождю большевиков, который ратовал за уничтожение частной собственности. В 2024 году исполнится сто лет со дня смерти вождя мирового пролетариата, это хорошая дата, чтобы тело Ленина предать земле со всеми почестями.
Как говорится, достойному человеку — достойные похороны». Собеседник считает, что тело Ленина нужно похоронить на малой родине в Симбирске, нынешнем Ульяновске. Яненко, как и в свое время Бутина, считает, что такое решение может принести прибыль туристическому бизнесу. Молодые демократы из «Яблока» настроены решительнее и отнюдь не настроены превращать Ильича в туристический объект. В любом случае Красная площадь — это не кладбище, не место для захоронения военных преступников. Ленин — яркий и при этом отрицательный символ нашего прошлого. Он олицетворяет массовый террор, убийство собственных граждан, Гражданскую войну, захват власти.
Он запросил, есть ли заключение родственников. Ему ответили, нет никаких документов. И тогда он подписал закон о захоронении. В соответствии с этим законом право на перезахоронение могут дать только ближайшие родственники, которые сделают соответствующее обоснование". Ольга Ульянова - не однофамилица Владимира Ильича. Она его племянница. Ольга Дмитриевна единственная, для кого Ленин, не вождь и не идол. А родной дядя. И она считает, что он уже похоронен. И я это говорила. Он же захоронен. Зачем его тормошить. Ну зачем человека, который лежит с 24 года уже восемьдесят лет, и зачем его снова хоронить". Александр Проханов читает отрывок из книги: "Чугунные двери распахнулись, и на плечах коммунистов показался стеклянный гроб. Сквозь прозрачную крышку пенилась белая ткань, над ней виднелась выпуклая желтоватая голова, странно розовели сложенные на груди руки". В новом романе Александра Проханова Ленина все же выносят из мавзолея, но тело не предают земле, а запускают в космос. Причем вынос происходит при всеобщем одобрении коммунистов и под ликование толпы. В реальной жизни, как считает Проханов, фарса не будет. Александр Проханов, писатель, журналист: "Если сейчас будут убирать Ленина - это тоже вызовет всплеск возмущения. Это не вызовет восстания. И народ не побежит брать Смольный, или Зимний, или Кремль.
Но всё-таки надо выполнить его желание и волю, чтобы он был похоронен с матерью, как он хотел, — сказал ответственный секретарь СПЧ Александр Точенов. Фофановой, с которой, по его словам, он поддерживал связь до 1976 года, что Владимир Ульянов просил похоронить его рядом с могилой матери на Волковском кладбище в Санкт-Петербурге. Никаких завещаний по поводу того, где его похоронить, Ленин не оставлял. Биографам вождя такой документ неизвестен. Позже он подкорректировал свои слова в интервью "Смене", сказав, что это "шёпотная легенда". Якобы кто-то из старых большевиков слышал, как он говорил, что хотел бы быть похороненным на Волковском кладбище Петрограда рядом с матерью. Пустой саркофаг: Как тело Ленина тайно вынесли из Мавзолея То, что никакого завещания не было, подтверждала и племянница вождя, Ольга Дмитриевна Ульянова. Она же уверяла, что никогда ни от кого из родни не слышала о желании вождя быть похороненным рядом с матерью. Религиовед Денис Батарчук сказал Лайфу, что вряд ли, несмотря на религиозные взгляды и неверие в Бога, вождь мирового пролетариата хотел бы после смерти быть мумифицированным. Известный священник РПЦ Дмитрий Смирнов сказал Лайфу, что вопросы об отпевании такого человека в православном храме кощунственны с точки зрения верующего человека, поскольку Ленин не любил Россию и не желал ей добра. Это доказывают история, разгром церквей, репрессии и убийства представителей духовенства.
Сейчас мы наблюдаем как проходит СВО. Таким образом нынешние власти хотят решить проблему довольно агрессивного соседа, который готов вступить в НАТО, создать угрозу на российских границах. Именно эту проблему сейчас решают российские войска. В одном из своих выступлений Путин назвал Ленина создателем Украины. Именно благодаря его решению на карте мира и появилась эта страна, причем ей подарили много исконно русских земель. То есть благодаря именно ему сегодня мы имеем массу проблем. Проблема Украины рано или поздно будет решена. И, с большой долей вероятности, будет поставлен вопрос о перезахоронении Ленина, который стоял у истоков развала российской империи. А в качестве основания результаты вышеприведенного опроса.
Молодые политики России определили будущее Мавзолея Ленина
Возможные последствия похорон Ленина В случае похорон Ленина в 2024 году могут возникнуть различные последствия для России и ее общества. Владимир Ленин на фоне своего Мавзолея на Красной площади / РИА «Новости». Владимира Ленина надо захоронить, потому он хотел быть похоронен рядом с матерью, в то же время упокоение усопшего — важный обряд для христиан, считает кандидат РИА Новости, 21.01.2024. ERROR Новости 09.02.2024 12:06:29. Ленин похоронен «в строгом соответствии с законами, включая православные», и на то была «воля народа», объявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Впервые я задался вопросом про болезнь Ленина в 1992 году, когда окончил аспирантуру в институте мозга. Главная» Новости» Захоронение ленина в 2024.
Почему Ленина не захоронили, вопреки его «завещанию»?
Ленина захоронят в 2024: основные факты и последствия. Возможные последствия похорон Ленина В случае похорон Ленина в 2024 году могут возникнуть различные последствия для России и ее общества. Похоронят ли Ленина в 2024 году — сделают ли реформу или сохранят традиции? Дань памяти или сюр: пора ли захоронить Ленина?: Псковская Лента Новостей / ПЛН. Ленина захоронят в 2024: основные факты и последствия. Сегодня людей, готовых отстаивать мумификацию вождей все меньше, а, значит, момента похорон Ленина остается ждать недолго. Владимир Ленин на фоне своего Мавзолея на Красной площади / РИА «Новости».
Ленина не хоронят, потому что по закону в России вся земля принадлежит ему?
Среди сторонников перезахоронения основателя СССР в 1990-х годах особо активной была Валерия Новодворская , собравшая небольшой пикет в 124-годовщину рождения Ленина под лозунгом «Похороним дело и тело Ленина». Также вынос тела революционера поддерживали политики Борис Немцов и Владимир Жириновский. С начала 2000-х подобные призывы часто звучат от представителей РПЦ , различных деятелей культуры, членов правительства, политиков и глав регионов. А в прошлом году борьба за перезахоронение вождя мирового пролетариата докатилась и до YouTube, где на канале под названием «Расстанный проезд, дом 3» — адрес кладбища в Санкт-Петербурге, где захоронены члены семьи Ленина, — выходят ролики под хештегом «Невыносимое выносимо». В частности, в роликах с намеком на необходимость выноса Ленина из мавзолея уже поучаствовали Чулпан Хаматова , Александр Гудков и Лолита Милявская. Главными противниками же этого решения, по крайней мере на политическом поле, как в 1990-е годы, так и сейчас, остаются члены партии КПРФ. Ее бессменный лидер Геннадий Зюганов последовательно критикует любые инициативы по этому вопросу, полностью отвергая возможность выноса тела основателя СССР из мавзолея.
Ленин — яркий и при этом отрицательный символ нашего прошлого. Он олицетворяет массовый террор, убийство собственных граждан, Гражданскую войну, захват власти. Если Россия видит себя демократическим, европейским государством, в котором уважаются права и свободы человека, то Ленина нужно убрать из центра столицы», — убежден зампред московского «Яблока» Кирилл Гончаров. Впрочем, он признал, что настроения в обществе по этому поводу — разные. Молодые представители ЛДПР — партии, которая, пожалуй, последовательнее других требовала убрать Ленина, уклонились от комментариев. Депутаты-жириновцы предложили взамен обратиться к заявлениям, которые уже сделал по этому поводу лидер партии. Жириновский, напомним, не раз настаивал, что нужно, не откладывая, не только захоронить тело Ленина, но и демонтировать Мавзолей. А в «Справедливой России» , напротив, призвали не торопить события и оставить вопрос будущим поколениям. Не надо ранить ностальгические чувства людей среднего возраста и пожилых, уверена Анастасия Павлюченкова , секретарь президиума центрального совета партии «Справедливая Россия — За правду» по работе с молодежью. Они были октябрятами, пионерами, комсомольцами. Пока живы те, у кого имя Ленина вызывает воспоминания о своей молодости, затрагивать эту тему не надо», — подчеркнула она. Добавим, что осенью 2020 года на сайте Союза архитекторов России временно появлялось сообщение с предложением поучаствовать в конкурсе на «реиспользование» Мавзолея. В частности, предлагалось открыть здесь филиал Музея архитектуры имени Алексея Щусева автор Мавзолея. Но в итоге проект развития не получил. А для людей, похоже, важно, чтобы эта достопримечательность осталась на Красной площади в прежнем виде. Мавзолей был закрыт для посещения с 17 ноября 2020 года на пике распространения пандемии.
Именно это имел в виду Николай Второй отрекаясь: возьмите все, убейте меня, но сохраните жизнь моим детям и родне. Но большевики не могли рисковать — поэтому убили всех. Вы помните «официальные» причины Первой мировой войны? Был убит эрцгерцог Австро-Венгрии Фердинанд, совершенно невлиятельная политическая фигура тех времен. Но он был крупнейшим землевладельцем Европы и родственником всех императорских и королевских семей. Мирно поделить его наследство не смогли, началась война, которая унесла 20 млн жизней и перекроила карту Европы. Так что, у большевиков были все основания быть озабоченными правовой стороной передачей земель Николая Второго наследникам. Итак, по популярной гипотезе, гражданская смерть Владимира Ильича Ульянова, владельца всех Земель Русских не состоялась. Формально он остается собственником до сих пор, именно поэтому его тело так охраняют и показывают народу. А хоронить тело Ленина запретила его племянница, а срок запрета истекает как раз в 2024 году — в год следующих Президентских выборов. Возможно, эта гипотеза и объясняет некоторые странности решений властей России, которые начиная с 90-х годов планомерно реализуют одну и ту же политику. Есть мнение, что историю про «ленинское наследие» советские лидеры в 80-х годов стали подзабывать, поэтому в документах о собственности граждан в 80-90 годы стали появляться формулировки «частная собственность». Но Правительству «новой России» видимо кто-то объяснил этот ленинский «юридический казус» и постепенно из оборота стали изымать гербовые бумаги о собственности, заменив их записями в каком-то электроном реестре, а формулировку поменяли на «право собственности». Путин и его команда, возможно, понимают шаткость этого положения. Думается, что главной поправкой в Конституцию 2020 года было вовсе не «обнуление сроков», а норма о том, что российское право теперь главнее международного! В Ельцинской Конституции 1992 года было наоборот. Приняв норму верховенства российского права над международным, Правительство РФ, дипломаты, пропаганда должны приложить много усилий, чтобы «право собственности» россиян снова стало «частной собственностью. И сигналом этого станет как раз захоронение тела вождя мирового пролетариата, гражданина РФ Владимира Ильича Ленина.
Это вопрос перспективы десятилетий Василий Власовдепутат Госдумы «Мы этот вопрос уже сто раз поднимали, сто раз законопроект вносили, но, как мы понимаем, в столь серьезном вопросе всегда есть позиция руководства страны, касательно того, что пока в Российской Федерации живет много людей, которые положительно относятся к Владимиру Ильичу Ленину, все будет оставаться на своих местах. Мы можем еще хоть сто раз законопроект внести, с такими предложениями выступить, но воз будет и ныне там», — заключил он. Ранее депутат Госдумы Виталий Милонов сравнил тело лидера большевиков Владимира Ленина в центре Москвы с занозой в сердце.
Читайте также:
- 2024 год.Где и Когда НА САМОМ ДЕЛЕ будет захоронено тело Ленина? - YouTube
- Когда перезахоронят Ленина?
- Почему тело «вождя» еще не захоронили и кто с ним соседствует
- Обсуждение (17)