6. Точилка Ирбис Про,Небольшие Доработки,Немного Инфо Об Интересном Человеке! Ведь это именно то, что ты постоянно будешь получать от процесса заточки ножей с Edge Gadget.
Станок для заточки ножей «Ирбис Про»
Заточное устройство Tsprof Kadet Pro, Версия T. Практически новый станок для заточки, брал в конце 2023 года. точилка Ирбис Про,небольшие доработки,немного инфо об интересном человеке! Ну что, это самая долгая распаковка) Заточной станок Ирбис Про от компании Контур.
Creativiki Точилка БОЧОНОК ассорти в тубах индив.штрих-код ТБОЧКР
Набор для заточки TSPROF Kadet Pro Версия T TS-KD22004D. Ирбис Про, полный обзор точилки для ножейСкачать. Точилка для ножей с ТОЧНО регулируемым углом заточки | Доработка Ruixin Pro 5. и онлайн-форматах. Creativiki Точилка БОЧОНОК ассорти в тубах -код ТБОЧКР. Диапазон изменения угла заточки от 11 до 30 градусов на сторону (при использовании удлиненных зажимов угол от 7.5 градусов на сторону).
Точилка для ножей ИРБИС 400
На кадрах, которые облетели соцсети, украинский FPV-дрон пытается атаковать нашего бойца. Тот, когда понял, что уйти не получится, не растерялся и сбил беспилотник вещмешком. Дрон взорвался, не достигнув цели. Солдат получил легкое ранение.
Воспользоваться всем этим можно, если обратиться к нам. Благодаря работе нашего сайта вы будете смотреть фильмы и сериалы любых жанров и тематик. Желаем вам приятного просмотра.
Точилка для ножей с регулируемым углом Ирбис. Точилка для ножей вектор с поворотным механизмом. Профессиональный станок для заточки ножей вектор. Заточной станок для ножей фрез 936. Точилка для ножей Kitchen IQ 50687. Точилка для ножей mdq03. Точилка для ножей Ruixin Pro 4. Точильная система для ножей Ruixin Pro. Станок для заточки ножей Ruixin Pro. Точильный станок Ruixin Pro RX-008. Точилка для ножей Sharpener 3 слота. Точилка для ножей Sharpener 2 слота. Ножеточка Sharpener HCK-168. Ножеточка Knife Sharpener. Точилка для ножей карбид вольфрама. Точилка для ножей Apex Edge. Точилка Апекс Эдж про. Ruixin Pro 003. Точилка для ножей tima t1005dc. Точилка для ножей Taidea электрическая. Точилка для кухонных ножей электрическая Hatamoto. Taidea tg1031. Knife Sharpener точилка для ножей. Ручная алмазная точилка для ножей. Ножеточка Knife Grinder. Точильный станок Ruixin RX-003. Ruixin Pro RX-009. Точилка Ganzo Touch Pro. KME Knife Sharpener. Точилка для ножей - KME. Точилка для ножей Rehoo Pro rh006. Точилка для ножей Руиксин. Ruixin RX-002. Точилка Ruixin Pro 1 RX 001. Точильный станок Ruixin RX-002. Wusthof 2899 точилка для ножей. Knife Sharpener. Точилка для ножей Борк. Wuesthof точилка для ножей магнитная. Тефаль нож с заточкой. Точилка для правки ножей. Заточка кухонных ножей. Точилка для ножей домашняя. Точилка Dosh Home Leo 20см. Ruixin RX-003. Точилка Ruixin Pro 4. Точилка для ножей Zigzag. Станок для заточки ножей Ирбис. Заточный станок для ножей Ирбис. Точилка для ножей toohr. Точильный станок складишок с алмазными камнями. Станок для заточки ножей с алмазными камнями. Точилка для ножей вектор с поворотным. Станок для заточки ножей вектор плюс. Станок для заточки ножей вектор плюс v.
Цвет серебристый. При работе с алмазным бруском необходимо не сильно давить им на клинок, для устранения возможности разрушения выкрашивания точильной поверхности. Точильный камень средней степени зернистости из оксида алюминия Alumina-Oxide Stone for Sharpening алюмокерамики. Маркировка Medium Grit. Толщина выступающей части 9 мм. Цвет коричневый. Точильный камень мелкой степени зернистости из керамики Ceramic Stone for Final Polishing.
НОВЫЙ станок от Контур МК « Ирбис ПРО » 📹 16 видео
Ну что, это самая долгая распаковка) Заточной станок Ирбис Про от компании Контур. Достоинства и недостатки, отзывы пользователей и владельцев о Механическая точилка для ножей VICTORINOX 7.8725 с алмазным покрытием. Спрашивай у официальных дилеров IRBIS MOTORS в своем городе! Точилка Ирбис от Контура - Заочное устройство Профиль - А может заточное устройство от Как бритва - В этом видео я рассказал о своем практическом опыте. С помощью инновационной точилки «САМУРАЙ» Вы легко решите проблему заточки Ваших кухонных приборов и даже инструментов.
Каталог PAUDIN Pro
Хоть и не большие деньги но и немалые! И ещё чёт колхозить? Да ну нах. Решение с подшипниками для демпфирования усилия страгивания интересное. Я с аналогичной проблемой похожим способом боролся — между двумя стальными шайбами вставил фторопластовую. Тихо сам с.
И по цене ни чем не дешевле Профиля Всё познаётся в сравнении. Мне не думается, что точилка Ирбис получилась НЕ бюджетная, цена такой точилки 12. И вот смотрю обзор, и рад , что я такую не купил. Очень много мелочей, которые со временем выйдут в гнев при пользовании точилкой. Где можно заказать такой или подобными станок?
Да дай ты бог, что есть «отважные парни», которые делают прекрасные изделия! Да супер! Помог обзор, спасибо, с одной стороны не ошибся с покупкой, но с другой — попал на деньги, пришлось купить другой станок дороже. Что значит честный обзор, хорошая, без лишнего речь. Очень странно, у меня всё работает плавно без единого люфта Спасибо за обзор.
Подскажите где можно приобрести ограничители хода и пружинки. Так ёкарный бабай! У тебя — ж там сухо как в пустыне Гоби. Я перепробовал кучу смазок. Есть такая смазка » Фиол » у меня правда немецкая именно для трущихся поверхностей.
Но не голубая литиевая , литол то- же херня , смажь фиолом и будет тебе счастье. Что до барашков — опускаешь винт — барашек башкой вниз в крышку от полторашки и заливаешь эпоксидкой. Крышку при желании легко срезать и круглым напильником проточить 4 ямки а можно и не точить — затянешь как трактором. Про ролики в поворотнике так они наверно у всех один слегонца не достаёт. Гровера с губок убрать к чорту , лучьше широкая шайба , желательно из нержавейки — трения меньше , а в остальном удачи в заточном деле.
Я раньше написал чем ролик досмотрел Докапывася не не зачем но в болтах на стоике можно что то придумать затянуть по сильней силы пальцев у меня не хватает Какая минимальная ширина ножа при заточке на стандартных и удлинённых зажимах? Толщина губок довольно большая, наверно подходят только для широких охотничьих ножей, а как заточить кухонный маленький шириной 1-1,5 см под 10-15гр? У меня много сношенных ножей Здравствуйте, я тоже хочу купить Ирбис. Как думаете для филейный нож и узкий нож лучше горизонтальный станок или под углом? Подробнее Контур МК станок Ирбис лучший.
Подробнее Мои доработки станка Ирбис. И мои впечатления от станков Ирбис и Профиль. Краткий обзор. Подробнее Точилка для ножей Ирбис.
Подходит для заточки серрейтора и рыболовных снастей. Повторите с другой стороны.
Долговечность и надежность делают ее незаменимой частью вашей кухонной арсеналии. Где купить? Теперь, когда вы знаете, почему Ирбис — это не просто точилка, а искусство точения, возникает естественный вопрос: где ее приобрести? Ирбис доступна в специализированных магазинах по уходу за ножами и кухонными принадлежностями. Гарантированное качество ждет вас. Завершение: Острые Впечатления С точилкой для ножей Ирбис ваши ножи становятся неотразимо острыми, а кулинарные подвиги — более захватывающими. Ирбис — это не просто инструмент, это врата в мир точения, где каждый движение приносит удовлетворение и уверенность.
На его базе потом выросли другие модели. Их владельцы отмечают, что станки удобны в обращении и не требуют специальных навыков для работы: достаточно следовать инструкциям. Модель «Ангара» Сделав свою торговую марку известной, компания отошла от моделей с собственным названием, а стала давать им звучные имена сибирских рек: «Ангара» и «Енисей». Большим преимуществом перед конкурентами стало наличие у станков «Контур МК» поворотного механизма. Ведь заново вымерять угол заточки крайне сложно, а малейшая ошибка грозить не только свести на нет вся работу, но и запороть режущую кромку. В сравнении с аналогами цена систем заточки «Контура МК» была крайне невысока, невзирая на то, что все элементы делали только из качественного материала. Любая из моделей легко переносится с места на место и занимает не такое уж большое пространство на рабочем столе. Фрагмент телепередачи Опорной точкой каталога компании со временем стала модель «Ирбис», вытеснив остальные. На этом фундаменте появилась система заточки «Ирбис Про». О том, что заточные станки «Контур МК» пользуются успехом, говорит телевизионное интервью с одним из местных профессионалов по заточке, где он демонстрирует процесс работы над режущей кромкой ножа именно на станке «Ирбис Про». При этом мастер не афишируя производителя объясняет, что подобным процессом достигается максимально точная заточка. Конструкция установлена на стальную основу толщиной 8 мм.
Предыдущий & Следующий
- Станок для заточки ирбис обзор -
- Станок для заточки коньков «ИРБИС ЛС-ОО3»
- Григорий Ильченко: Ирбис от Контур МК. Замер погрешностей и выводы. (15 видео)
- Точильный станок EDGE PRO 7 (комплект с алмазными брусками)
- 💡 Дополнительные видео
точилка Ирбис Про,небольшие доработки,немного инфо об интересном человеке!
Темы их докладов: «Региональная информационная система — инновации для следующего поколения библиотек и читателей», «Современные технологии в области автоматизации библиотечных процессов обзор-презентация ». Вячеслав Токмаков и специалист коммерческого отдела ООО «ЭйВиДи-систем» Александра Доценко провели экспертную сессию для руководителей библиотек и IT-специалистов, где обсуждались разработка и внедрение подсистем интеграции между САБ ИРБИС64; организация единой точки доступа к ресурсам библиотеки, в том числе подписным; вариативность сервисов; консалтинговые услуги. На практическом занятии участники отработали темы: регистрация периодических изданий, учет электронных изданий; возможности пакетной корректировки в САБ ИРБИС64, специфика многоуровневого описания, описание сборников без общего заглавия, списание больших объемов документов, печать выходных форм.
Точилка Knife Sharpener электрическая. Точилка для ножей Blaupunkt Knife Sharpener. Точилка для ножей Бугатти. Bp815 Blaupunkt точилка для ножей.. Точилка для ножей coolinar 95121.
Точилка для ножей Borner трёхзонная. Ножеточка Axwild Germany. Axwild точилка для ножей. Точилка для ножей mdq01. Электрическая алмазная точилка для ножей Точилкин, t-36. Японская точилка для ножей Japan Steel. Ножеточка сд01.
Точилка Эдж гаджет. Точилка для ножей Apex Edge. Lansky medge1. Точилка для ножей Лански. Система Лански для заточки ножей. Точилка Lansky Serrated Knife. Станок для заточки ножей вектор про Max 2020.
Вектор точилка для ножей заточной станок. Точилка для ножей Kitchen Knife Sharpener. Точилка для ножей и ножниц Sharpener Electric Multi-purpose. Точилка Апекс Эдж про. Точилка для ножей т1201. Apex Edge 5 Pro. Заточная система s22.
Станок для заточки ножей ледобура мора. Точилка для ножей t0931d. Точильный станок Ace ash931. Taidea tg1202. Точилка для ножей Taidea гриндер. Точилка для ножей Mini Grinder. Chefs choice точилка.
Chefs choice cc-415. Точилка для ножей RS-168. Точилка для ножей 2103 Finland. Точилка для ножей, Bugatti Bush-01. Wg250-h приспособление для заточки длинных ножей. Ножеточка Rota Joseph Joseph. Точилка для ножей Zigzag f1.
Точилка для ножей Horl магнитная. Зигзаг Макс точилка. Заточная система Zag Max. Точилка для ножей Chefs choice. Точилка для стамесок Петроград. Приспособление для заточки ножей рубанков арт. Е60 219.
Приспособление для заточки ножей рубанков Elmos e60219. Точилка для ножей hrb602. Заточная система профиль к03. Ruixin Pro RX-009.
Точилка для ножей вектор с поворотным механизмом. Профессиональный станок для заточки ножей вектор. Заточной станок для ножей фрез 936. Точилка для ножей Kitchen IQ 50687. Точилка для ножей mdq03. Точилка для ножей Ruixin Pro 4.
Точильная система для ножей Ruixin Pro. Станок для заточки ножей Ruixin Pro. Точильный станок Ruixin Pro RX-008. Точилка для ножей Sharpener 3 слота. Точилка для ножей Sharpener 2 слота. Ножеточка Sharpener HCK-168. Ножеточка Knife Sharpener. Точилка для ножей карбид вольфрама. Точилка для ножей Apex Edge. Точилка Апекс Эдж про.
Ruixin Pro 003. Точилка для ножей tima t1005dc. Точилка для ножей Taidea электрическая. Точилка для кухонных ножей электрическая Hatamoto. Taidea tg1031. Knife Sharpener точилка для ножей. Ручная алмазная точилка для ножей. Ножеточка Knife Grinder. Точильный станок Ruixin RX-003. Ruixin Pro RX-009.
Точилка Ganzo Touch Pro. KME Knife Sharpener. Точилка для ножей - KME. Точилка для ножей Rehoo Pro rh006. Точилка для ножей Руиксин. Ruixin RX-002. Точилка Ruixin Pro 1 RX 001. Точильный станок Ruixin RX-002. Wusthof 2899 точилка для ножей. Knife Sharpener.
Точилка для ножей Борк. Wuesthof точилка для ножей магнитная. Тефаль нож с заточкой. Точилка для правки ножей. Заточка кухонных ножей. Точилка для ножей домашняя. Точилка Dosh Home Leo 20см. Ruixin RX-003. Точилка Ruixin Pro 4. Точилка для ножей Zigzag.
Станок для заточки ножей Ирбис. Заточный станок для ножей Ирбис. Точилка для ножей toohr. Точильный станок складишок с алмазными камнями. Станок для заточки ножей с алмазными камнями. Точилка для ножей вектор с поворотным. Станок для заточки ножей вектор плюс. Станок для заточки ножей вектор плюс v. Ножеточка tima.
Только появляешься в поле зрения барашек,гусей начинается суматоха дня и это прекрасно. Так держать,есть желание,значит все получится. Тимур,один вопрос ,когда катался на тракторе подъезжал к озеру или речке,на... В мороз печём курицу , а в оттепель готовим м... Пожалуйста, выходите каждый день и подольше. Что-то Валю не видно.
Главные новости
- С этими товарами ищут
- Станок для заточки коньков Ирбис ЛС-003 автомат
- Доработка точилки Ирбис от компании Контур МК. Краткий обзор. — 📺 Genby!
- Григорий Ильченко: точилка ИРБИС от КОНТУР МК. - YouTube
Точилка «EasySharp. Лабиринт»
Вот такие мысли посещают. Буду рад услышать мнение более опытных камрадов. Евгений Я бы даже сказал от 27тыс, на некоторых сайтах цена на казак убр за 30тыс Тоже хочу попробовать данную точилку, сейчас Профиль К02 буду от него избавляться. При этом он обеспечивает быстрый съем и установку ножа. В ролике это показано: Пластиковая точилка пугает немного еще магниты в точилках не очень как по мне. На работе фонарик с магнитной зарядкой так налипнет на нее металлической пыли, хрен очистишь. Пользуюсь Виктором много лет. На мой взгляд она и сейчас лучшая по соотношению цена-качество. У Какбритва в дешёвом сегменте очень спорный поворотный механизм. Приведённые ТС точилка неоправданно дороги и наворочены. Вектор про!
Как человек, который лично с этим столкнулся, принципиально не согласен. Не имея навыков заточки, на точилке с поворотным механизмом гораздо быстрее и проще получить приемлимый результат. Для бытовых целей этого более чем достаточно. Потенциально заточка на камнях может дать лучший результат, но для этого нужно потратить принципиально иное количество времени и усилий на освоение процесса. Для бытовых целей это избыточно. Станок с поворотным механизмом позволяет не столько улучшить результат, сколько повышает удобство работы. За ссылку спасибо, но к точилка из пластика доверия нет. При использовании точилки этого не требуется. Не нужен обучающий, не нужна постановка угла. Да и оптика по большому счету не требуется.
Мой знакомый в 60 лет купил точилку. Вы считаете, что в 60 лет с плохим зрением он самостоятельно будет себе ставить тонкую моторику рук при заточке? И тоже самое касается не только «слепых пенсионеров». Каждый сам решает, как рациональнее использовать свое время и деньги. Кому-то проще 50000 выложить за точилку и подготовленные бланки. Кто-то имеет возможность и желание своими силами собрать станок, а кто-то располагает временем на освоение теории и практики заточки на камнях. Всё это равнозначно правильные подходы. Написал, поскольку у меня, это было основное неудобство. Камрад, со всем уважением. У меня есть дядька, ему 65 лет.
Точить он не умеет от слова совсем. Когда я подогнал ему пару неплохих водников, он стал, как привык, затачивать на них насухо. То, что я вижу вокруг, меня удручает. На точилке нет кнопки «Сделать хорошо», вы зря там её ищите.
Ирбис: Искусство Точения 1. Мастерство точения Ирбис — не просто точилка. Это инструмент, созданный для тех, кто ценит искусство точения. Каждый заточенный нож становится произведением искусства, а процесс сам по себе становится исключительным опытом. Технологии будущего Современные технологии, воплощенные в Ирбис, позволяют добиваться невероятной остроты с минимальными усилиями.
Алмазные покрытия и инновационные материалы делают точилку незаменимым аксессуаром для кулинара любого уровня. Почему Ирбис?
Я не умел от слова совсем. Я учился сам, в том числе постепенно приучал и жену к моей заточке, делающейся от года к году все более бритвенной. В основном учился у oldTor, Дмитрича и у нескольких других хороших людей, не буду искать имена, это долго, но очень им благодарен. Не у вас. Начал с точилки китайского апекса и камней от нее. Понял какая гадость эти камни, пошел искать недорогие камни с базара. Хваленые вами водники.
Поработал несколько лет. Понял какая дрянь эти водники. Понял какая дрянь эти дешевые. Понял какая дрянь эта вода. Стал в меру сил переходить на масляные натуралы или приличные масляные синтетики. На поворотную точилку от Алишера. Потом еще на одну, второй версии, от него же. Ужу лет пять как параллельно точилке учусь и работаю вручную на масле. Так что не удручайтесь.
Хоть мне еще и не после 60 а чуть-чуть до, но всего лишь на годик то. Вот только научился я всему вами названному с приставкой "наоборот". Originally posted by Вашитоман: В 20 лет научиться много проще. А лучше вообще в 10-12 ставить простой навык затачивания инструмента. И тоже все с точностью до наоборот. В мои 16-20 лет мой отец пытался привить мне любовь к инструменту, но у меня были свои дела и увлечения. Мне это было просто не нужно. А вот где то после 35 я начал увлекаться кроме компьютера-программ-музыки еще и дрельками, болгарками, другими инструментами, качественными битками, сверлами, потом вот камнями для заточки и точилками. Но не 20 лет, это точно.
На производственных мощностях предприятия стали выпускаться климатические шкафы, инверторные системы и установки электропитания собственной уникальной разработки. Продукция компании заслуженно завоевала большое доверие среди потребителей и применяется не только в России, но и в странах СНГ и дальнем зарубежье.
Условия передачи
- Станок для заточки Ирбис Pro от Контур МК
- Быстрый заказ
- Характеристики
- Видео: Точилка ирбис - 27.04.2024
- Доработка Точилки Ирбис От Компании Контур Мк Краткий Обзор
- Ирбис Про!заточка 2х ножей,+ньюансы
Ирбис Про!заточка 2х ножей,+ньюансы
При использовании точилки этого не требуется. Не нужен обучающий, не нужна постановка угла. Да и оптика по большому счету не требуется. Мой знакомый в 60 лет купил точилку. Вы считаете, что в 60 лет с плохим зрением он самостоятельно будет себе ставить тонкую моторику рук при заточке? И тоже самое касается не только «слепых пенсионеров». Каждый сам решает, как рациональнее использовать свое время и деньги. Кому-то проще 50000 выложить за точилку и подготовленные бланки.
Кто-то имеет возможность и желание своими силами собрать станок, а кто-то располагает временем на освоение теории и практики заточки на камнях. Всё это равнозначно правильные подходы. Написал, поскольку у меня, это было основное неудобство. Камрад, со всем уважением. У меня есть дядька, ему 65 лет. Точить он не умеет от слова совсем. Когда я подогнал ему пару неплохих водников, он стал, как привык, затачивать на них насухо.
То, что я вижу вокруг, меня удручает. На точилке нет кнопки «Сделать хорошо», вы зря там её ищите. Мой личный опыт. Опыт моего знакомого. Точилка позволяет при отсутствии «учителя» самостоятельно без особых усилий и временных затрат получить хороший результат. Более чем приемлимый для бытовых задач. Не надо рассказывать, что на камнях проще точить, чем на точилке.
Это не так. Если лично Вы можете быстрее и лучше заточить на камнях, чем, например я, на точилке, то это говорит не о точилке, а о Вашей квалификации. Да разные возможности у людей! Для меня мазерати это дорого, а сколько их по улицам ездит!? Если человек может себе позволить, то почему же нет!? Кому-то денег жалко, а кому-то времени. Возвращаясь же к исходной теме, на мой взгляд, существенных преимуществ ни у одной из этих 3х точилок нет.
Они все примерно одинаковы. В каждой будут какие-то плюсы и минусы, но не критичные. Я бы для начала брал дешевый вариант. А по итогу экспуатации через несколько десятков заточек может на что-то другое уже осмысленно сменил. Эта фраза показывает принцип вашего отношения к собеседникам. Следуя этому вашему принципу и вашей технологии, но базируясь на своем, отличном от вашего подходе, могу вам ответить: Тю, вообще то так.
Тоже люблю все дорабатывать для комфорта работы , ну и по мере возможности. Тоже"Ирбис" и все доработки примерно такие же. Включая замену узла скольжения. Спасибо за подсказку замены винтов на губках. Sandro62ru 3 года назад Случайно удалил комментарий по предложению доработки узла скольжения... Я понял о чем Вы говорили, видел на просторах интернета. В своем видео я упомянул что буду переделывать данный узел, но другим способом, т к мне не нравится как двигается штанга по металлу. Крепёжный винт на площадке для угломера замени на винт с головкой впотай. Завтра на моем канале выйдет видео с моими доработками. Я не навязываю но вдруг что то понравится. Я же пошёл по пути наименьшего сопротивления и заказал К03. Скоро придёт.
Кроме того, подставку можно жестко закрепить на рабочем месте. Имеются два отверстия под крепежные винты шурупы. Крепеж в комплектацию не входит. При заточке изделий камнем с алмазным напылением нельзя смазывать поверхность маслом для хонингования заточки и промывать их от стружки водой. Используйте для протирки безворсовую тряпку. Камень должен быть абсолютно сухим перед следующим использованием.
Сейчас у меня довольно заметно трусится правая рука. Что бы делал в таком случае тот человек, который так мечтал бы мне дать пресловутое половое образование чтобы у меня при этой руке все было весело и уверенно, и углы держались в мои 59 лет? А на поворотке у меня все держится вплоть до доводки на черной транс арке F1200 невзирая на все мифы о том что на точилках сверх тонкие камни бессильны. При этом я могу месяца три-шесть держать промежуточные правки вручную. Просто они не так точны как у мастеров ручников. Вот вам моя схема, которая меня вполне устраивает. Тю, у меня вообще то так, в смысле Originally posted by Вашитоман: Камрад, со всем уважением. У меня есть дядька, ему 65 лет. Точить он не умеет от слова совсем. Когда я подогнал ему пару неплохих водников, он стал, как привык, затачивать на них насухо. То, что я вижу вокруг, меня удручает. Я учусь с 50 до 59 лет. Меня здесь все знают, могут вам показать. Я не умел от слова совсем. Я учился сам, в том числе постепенно приучал и жену к моей заточке, делающейся от года к году все более бритвенной. В основном учился у oldTor, Дмитрича и у нескольких других хороших людей, не буду искать имена, это долго, но очень им благодарен. Не у вас. Начал с точилки китайского апекса и камней от нее. Понял какая гадость эти камни, пошел искать недорогие камни с базара. Хваленые вами водники. Поработал несколько лет. Понял какая дрянь эти водники. Понял какая дрянь эти дешевые. Понял какая дрянь эта вода. Стал в меру сил переходить на масляные натуралы или приличные масляные синтетики.